وقتی صحبت از مذاکره ایران و آمریکا به میان می آید، باید به صادق زیباکلام نگاه کنیم. او یک تحلیلگر سیاسی است که علیرغم مواضع خاصش، همچنان موافقان و مخالفانی دارد که می خواهند آخرین ایده های او را دنبال کنند. به ویژه اکنون که گزینه های پیش روی آنها یا مذاکره یا جنگ است و طرف آمریکایی موجودیت نظام سیاسی کشور را تهدید می کند، زیباکلام موضع صریحی در برابر مخالفان مخرب اتخاذ می کند و تاکید می کند که اختلاف ایران و آمریکا باید به نقطه ای برسد.
خبر آنلاین به دست این تحلیلگر سیاسی افتاده است. وی تاکید می کند که حتی اگر جنگی رخ دهد و برخی از مسئولان کشور هدف قرار گیرند، این امر منجر به فروپاشی نظام نمی شود، بلکه فروپاشی ایران خواهد بود که حتی یک تیر چراغ برق سالم نمی ماند.
مشروح گفتگوی خبرآنلاین با صادق زیباکلام را در ادامه می خوانید؛
* دور اول مذاکرات ایران و آمریکا در مسقط پایتخت برگزار شد. چه چشم اندازی در این مذاکرات می بینید؟
اینکه مذاکرات به گونه ای آغاز شده است که آمریکایی ها باید به ترامپ یا دیگر مقامات در واشنگتن گزارش دهند و آقای عراقچی به شورای عالی امنیت ملی و رهبری گزارش دهند، نشان می دهد که مذاکرات تاکنون منفی نشده و به اصطلاح «مخالفت متقابل» کشیده نشده است.
البته خیلی از ایرانی ها هستند که چیز دیگری می خواهند. بنابراین دیروز می خواستند اعلام کنند که مذاکرات به نتیجه نرسیده است، تیم ایران و تیم آمریکایی از عصبانیت از هم می پاشند که منجر به حمله آقای ترامپ به ایران می شود. هنوز امکان وقوع این حمله در آینده وجود دارد. اما برخلاف تصور بسیاری از مخربها، سلطنتطلبان و «شاهزادهها» که فکر میکنند نظام پس از حمله آمریکا فرو میپاشد، من چنین تصویری ندارم و فکر میکنم حمله آمریکا لزوماً منجر به فروپاشی نظام نخواهد شد. با وجود حمله، سیستم در جای خود باقی خواهد ماند. حتی اگر برخی از مسئولان اصلی نظام را هدف قرار دهند، نظام زنده می ماند. اما آنچه در حال وقوع است «ویرانی ایران» است. این نظریه که به «نظریه تیر چراغ زیباکلام» معروف است، این نظریه است که در صورت وقوع جنگ در ایران، حتی یک تیر چراغ برق سالم نمی ماند.
اگر جنگ می شد، نظام فرو نمی ریخت، اتفاق وحشتناکی رخ می داد.
کسانی که جنگ می خواهند نظام را فرو بپاشد نمی فهمند که اگر جنگ شود، نظام لزوماً فرو نمی ریزد، وحشتناک ترین اتفاقی که می افتد این است که کشور فرو می ریزد، زیرساخت های کشور از بین می رود. البته ما میتوانیم به عنوان مثال باعث شویم اسرائیلیها یا آمریکاییها در پایگاههای خود خسارت ببینند یا به کشتیهای آمریکایی در خلیج فارس ضربه بزنند. پس اینها کجا و ویرانی مملکت کجا؟ به همین دلیل امیدوارم جنگی صورت نگیرد، مذاکرات ادامه پیدا کند و در مرحله اول درباره موضوع هسته ای و 400 کیلوگرم اورانیوم مشخص شده به توافق برسد. در مرحله سوم ایران باید بپذیرد که برد موشکی اش محدود خواهد بود.
* به نظر شما این مذاکرات یا توافق بعدی می تواند گشایشی برای کشور ایجاد کند؟
قطعا اینطور خواهد شد. اگر آقای ترامپ فشار جدی وارد کند، ممکن است فشار بر اپوزیسیون در ایران کم شود، شاهد آزادی برخی از زندانیان سیاسی، کاهش دستگیری ها و در عین حال بهبود وضعیت اقتصادی با کاهش تحریم ها باشیم.
ای کاش مسئولان حرف های صداوسیما را باور نمی کردند
* در دی ماه شاهد اعتراضات مردمی گسترده بودیم و همچنان کمبود معیشت وجود دارد. آیا توافقی که در مذاکرات حاصل می شود می تواند این اعتراضات را احیا کند؟
ببینید، امیدوارم، امیدوارم و امیدوارم که مسئولان، اعتراضات میلیونی 28 و 29 دی در تمام شهرهای بزرگ و کوچک ایران را دیده باشند و آن را کمرنگ نکنند. اگر فقط می توانستند ببینند، بفهمند و بفهمند.
امیدوارم حرف های صداوسیما و مسئولین را باور نکنند و یک بار دیگر واقعیت های کشور را ببینند و درک کنند. در غیر این صورت اگر به گفته های صداوسیما و مسئولان باور داشته باشند، آینده ایران بسیار بد و تاریک خواهد بود.
جمهوری اسلامی می داند که در جنگ با آمریکا پیروزی وجود ندارد
* به عنوان آخرین سوال، چقدر توافق دو طرف را پیش بینی می کنید؟
وقتی صحبت از آمریکا به میان میآید، من این وصیتنامه را جدی میگیرم، زیرا ترامپ میخواهد این وصیتنامه را یک موفقیت بزرگ برای خودش بداند و میخواهد بگوید که بعد از 47 سال بالاخره میتوانم ایران را به راه درست هدایت کنم. این پایان آرزوی ترامپ است.
جمهوری اسلامی هم می داند که در جنگ با آمریکا هیچ موفقیت و پیروزی وجود ندارد. همانطور که گفتم جنگ هدفی جز از بین بردن زیرساخت های کشور و از بین بردن صنعت کشور نخواهد داشت. بنابراین جمهوری اسلامی نیز می داند که اگر توافقی حاصل نشود، جنگ جایگزین مناسبی نیست و آنچه در انتظار ایران است بسیار بسیار ترسناک است.
* این بدان معناست که شما اراده ای برای توافق در طرف ایرانی می بینید؟
بله همینطور.