آندری کلاین سفیر روسیه در لندن در مصاحبه ای مفصل با شبکه تلویزیونی کانال 4 انگلیس در منزل خود در لندن به سوالی درباره طرح موسوم به صلح اوکراین پاسخ داد و گفت که هنوز متن این طرح را ندیده و آنچه تاکنون درباره آن صحبت شده بیشتر در رسانه ها بوده است.
به گزارش ایرنا، وی تاکید کرد: هرگونه تلاش واقعی از سوی مسکو برای پایان دادن به جنگ نباید به آتش بس یا توافق محدود در اوکراین محدود شود، بلکه باید راه حلی جامع و بلندمدت باشد که باید شامل تضمین های امنیتی برای روسیه و کشورهای اروپایی و چارچوبی برای بازسازی و حتی تحول ساختاری اوکراین و همچنین راه حل نهایی مشکل ناتو باشد.
کلاین با رد این تصور که روسیه به دنبال “توافق” در اوکراین است، تاکید کرد که شرایط میدانی و اقتصادی باعث شده دیگر صحبت از “توافق” ممکن نباشد و باید درباره “تسلیم” صحبت کرد.
وی گفت: در حال حاضر باید در مورد تسلیم صحبت کنیم، زیرا کی یف نباید به توافق فکر کند، بلکه چگونه از فروپاشی کامل و تبدیل شدن به یک کشور شکست خورده جلوگیری کند؛ اوکراین به سرعت در حال اتمام نیروی انسانی و ذخایر نظامی است و هیچ پول اضافی برای اوکراین در اروپا باقی نمانده است.
سفیر روسیه در پاسخ به سوال مجری برنامه مبنی بر اینکه آیا موضع “تسلیم” می تواند مبنای مذاکرات صلح باشد، گفت: مشکل واقعی مسکو “عدم تعادل در میدان” است، بنابراین صحبت از “توافق” به معنای سنتی برای روسیه بی معنی است. وی افزود: در میدان نبرد در موقعیت پیروزی قرار داریم؛ خط مقدم هر چند با کندی بیشتر و بیشتر می شود و تنها در پاییز 87 شهرک آزاد شد و در حال حاضر نیروهای اوکراینی در محورهای مختلف در محاصره هستند.
کلاین با تشریح وضعیت درگیری ها در شرق و جنوب اوکراین اظهار داشت که ارتش روسیه ابتکار عمل را به دست گرفته و به سرعت در حال پیشروی است. وی گفت: اوکراین دیگر نیروی انسانی جدیدی برای جبهه ندارد در حالی که روسیه ذخایر و امکانات انسانی بسیار بیشتری دارد.
سفیر روسیه در بخشی دیگر از این سخنان با تاکید بر ثبات موقعیت مسکو از ابتدای جنگ، گفت: شرایط عمومی روسیه از همان ابتدا توسط رئیس جمهور این کشور اعلام شده و هیچ تغییری در آن ایجاد نشده است. ما از ابتدا مواضع خود را در مورد امنیت و آینده اوکراین اعلام کرده ایم، این مواضع بارها تکرار شده است و من هیچ نشانه ای از تغییر نمی بینم، اگر قرار است توافقی صورت گیرد باید بر اساس این اصول باشد.
مجری شبکه چهار سپس با اشاره به بحث «جنگ هیبریدی» و اتهامات غرب درباره عملیات سایبری و خرابکارانه روسیه علیه اروپا، پرسید که آیا مسکو در حال تشدید این نوع جنگ است؟ کلاین در پاسخ، لندن را به داشتن “سابقه طولانی” در استفاده از روش های جنگ هیبریدی متهم کرد و گفت: دولت بریتانیا در این زمینه بسیار با تجربه است و دیگران تازه از لندن یاد می گیرند. وی با اشاره به حمله سایبری به ایرفلوت از خاک انگلیس، گفت: روسیه این موضوع را پیگیری و یادداشت رسمی را به لندن ارسال کرده است. وی همچنین درباره اقدامات احتمالی مشابه روسیه علیه غرب گفت که این حوزه «حوزه تخصصی او نیست» و به عنوان سفیر صرفاً سیاستها و مواضع رسمی کشورش را توضیح میدهد.
موضوع حضور اتباع خارجی در میدان نبرد اوکراین محور بعدی این مصاحبه بود. مجری با ارائه گزارش هایی در مورد استفاده روسیه از نیروهای مهاجر یا اتباع آفریقایی، از صحت این گزارش ها پرسید؟ سفیر روسیه این گزارش ها را “بی دقت” و فاقد حمایت جدی خواند و در عوض به حضور تعدادی از نیروهای داوطلب از کره شمالی اشاره کرد. به گفته وی، این نیروها «برای کسب تجربه» و عمدتاً در زمینه «خنثی کردن مین و بازسازی شهرهای تخریب شده» به مناطق تحت کنترل روسیه اعزام شدند و ماموریت آنها اکنون به پایان رسیده است.
کلاین همچنین آمار منتشر شده در رسانه های غربی در مورد تعداد کشته ها و مجروحان روس ها را نادرست دانست و گفت که نمی خواهد در این مورد “گمانه زنی” کند. وی تنها به یک مورد اشاره کرد و گفت: در سه ماه گذشته در چارچوب تبادل اجساد بین روسیه و اوکراین، 9 هزار جسد اوکراینی تحویل داده و در ازای آن 143 جسد روسی دریافت کرده ایم؛ این اعداد گویای خود هستند. وی در پاسخ به اصرار مجری مبنی بر اذعان به این واقعیت که صدها هزار خانواده روسی نیز تحت تأثیر این جنگ قرار گرفتند، گفت: بحث در مورد اینکه چه کسی به چه چیزی اعتقاد دارد سازنده نیست و باید در چارچوب مذاکرات و توافقات واقعی انجام شود.
در بخشی دیگر از این گفت و گو، موضع رئیس جمهور اوکراین و موضوع انتخابات مطرح شد.
مجری به پیشنهاد ولادیمیر زلنسکی برای برگزاری انتخابات پس از آتش بس اشاره کرد و پرسید که آیا روسیه از چنین ابتکاری استقبال می کند یا خیر. در پاسخ، سفیر روسیه ابتدا قانونی بودن وضعیت فعلی زلنسکی را زیر سوال برد و گفت: «طبق قانون اساسی و مقررات فعلی اوکراین، تنها پارلمان میتواند در شرایط حکومت نظامی به کار خود ادامه دهد؛ «قرار بود انتخابات ریاستجمهوری حدود یک سال و نیم پیش برگزار شود، بنابراین به نظر ما او اکنون میتواند یک رئیسجمهور غیرقانونی مذاکره کننده با مسکو است، اما میتواند با مسکو طرف مذاکره غیرقانونی باشد.» توافق” فردی با “مشروعیت کامل” از منظر حقوقی است. وی افزود که از منظر افکار عمومی اوکراین، در غیر این صورت هر دولت بعدی می تواند توافق را زیر سوال ببرد.
موضوع مهم دیگری که در این نشست به تفصیل مورد بحث قرار گرفت، توقیف دارایی های روسیه در اروپا بود. کلاین در پاسخ به سوالی درباره طرح کمیسیون اروپا برای استفاده از دارایی ها و درآمدهای مسدود شده روسیه به نفع اوکراین، این طرح را “کاملاً غیرقانونی” و “فقط یک سرقت” توصیف کرد و گفت: “این اقدام برخلاف قوانین داخلی، قوانین بین المللی و تمام استانداردهای پذیرفته شده است.” حتی در زمان جنگ جهانی دوم، پول آلمانی که در بانک های غربی بود به این شکل مصادره نشد.» وی هشدار داد که چنین تصمیمی «عواقب بسیار جدی» برای خود اروپا خواهد داشت و خاطرنشان کرد که شرکت ها و بانک های انگلیسی، بلژیکی، فرانسوی و آلمانی نیز دارایی در روسیه دارند. دسترسی به داراییهای افرادی مانند آبراموویچ سالهاست که ادامه دارد و هنوز به نتیجه نرسیده است، این پروندهها سالها اروپا را درگیر خواهد کرد.»
مجری شبکه چهار در بخشی از این گفت و گو با اشاره به اظهارات اخیر ولادیمیر پوتین مبنی بر اینکه «روسیه جنگ با اروپا را نمی خواهد، اما برای آن آماده است» اشاره کرد و پرسید که این گفته چه معنایی دارد؟ سفیر روسیه در بیانیه خود گفت که رئیس جمهور کشورش بارها تاکید کرده است که مسکو هیچ برنامه، قصد و دلیلی برای جنگ با اروپا یا ناتو ندارد و تمرکز آن تنها بر حل “بحران اوکراین” و تامین امنیت حیاتی در این جغرافیا است. وی افزود: مشکل اینجاست که برخی از سران و فرماندهان نظامی اروپایی بدون گوش دادن به این پیامها از احتمال وقوع جنگ در یکی دو سال آینده صحبت میکنند، ما میگوییم آمادهایم، اما برای هر دو سناریو، اگر کسی بخواهد تنشها را تشدید کند و به سمت مسابقه تسلیحاتی برود، ما آمادهایم و اگر تصمیم برای تنشزدایی گرفته شود، آماده بازگشت به ثبات استراتژیک هستیم.
کلاین با یادآوری تجربه جنگ سرد و توافقهای مهمی مانند سند هلسینکی و موافقتنامههای محدودیت تسلیحات استراتژیک، توضیح داد که در آن زمان، اعتماد شرط لازم برای مذاکره نبود، بلکه یک نتیجه بود. او گفت: «در دهه 1970 هیچکس به کسی اعتماد نداشت. ما طرفدار آمریکاییها نیستیم، آمریکاییها با ما نیستند، اما با وجود این توافقهای مهمی در زمینه امنیت و کنترل تسلیحات اروپا انجام شده است و اعتماد نسبی از این توافقها به وجود آمده است.» وی با اشاره به پایان قریب الوقوع یکی از معاهدات مهم تسلیحاتی، افزود: اکنون اروپا و آمریکا به جای دامن زدن به موج جدید افزایش تسلیحات نظامی، باید به فکر مهار مسابقه تسلیحاتی و بازسازی چارچوب ثبات استراتژیک باشند.
سفیر روسیه در بخش آخر این گفتوگو با رد ادعای فشارهای اقتصادی ناشی از جنگ بر مسکو، گفت: اقتصاد این کشور در سالهای گذشته رشد بیش از 4 درصدی را تجربه کرده و کاهش نسبی رشد در سال جاری طبیعی است. وی نرخ تورم را حدود هشت درصد ارزیابی کرد و خاطرنشان کرد: انگلیس نیز دو سال پیش با چنین نرخ هایی مواجه بود. وی با تاکید بر اینکه در جلسات اخیر دولت، بانک ها و بخش خصوصی «کسی از فشار طاقت فرسا صحبت نکرده است»، افزود: امروز با حدود 85 درصد کشورهای غیرغربی دنیا معامله می کنیم؛ این اکثریت واقعی دنیاست و این تنوع فشار تحریم های غرب را تا حد زیادی خنثی کرده است.
سفیر روسیه در لندن تلاش کرد این پیام را از پایتخت انگلیس منتقل کند که مسکو جنگ اوکراین را در صحنه به نفع خود می بیند و آماده است تا به یک توافقنامه صلح جامع وارد شود، اما برای روسیه این توافق تنها در صورتی معنا دارد که مبتنی بر شرایط امنیتی این کشور باشد و واقعیت های میدانی را بپذیرد و اروپا و آمریکا را از آنچه او ماجراجویی های حقوقی و اقتصادی می خواند دور نگه دارد.