عراقچی: اگر مذاکرات شکست بخورد، آماده جنگ هستیم/منطقه وارد بازی می شود

مصاحبه سی‌ان‌ان با سید عباس عراقچی وزیر امور خارجه:

خبرنگار: شما گفتید که روابط ایران و آمریکا در حال حاضر دوران بسیار حساسی را پشت سر می گذارد. خطر جنگ بین دو کشور را چگونه ارزیابی می کنید؟

دکتر عراقچی: ابتدا از شما بابت این مصاحبه تشکر می کنم. در پاسخ به سوال شما باید بگویم که به نظر من جنگ اجتناب ناپذیر نیست و می توان از آن جلوگیری کرد. ثانیاً، من نگران جنگ نیستم، زیرا ما برای آن آمادگی کامل داریم. ما نسبت به قبل از جنگ 12 روزه بسیار آماده هستیم. من معتقدم بهترین راه برای جلوگیری از جنگ، آمادگی برای آن است. وقتی می گویم ما برای جنگ آماده ایم، به این معنا نیست که ما خواهان جنگ هستیم. برعکس، ما می خواهیم از جنگ جلوگیری کنیم. نگرانی اصلی من عملیات نظامی مبتنی بر محاسبات اشتباه و کمپین های اطلاعات نادرست و اطلاعات نادرست است. برای ما روشن است که برخی از عناصر و احزاب می خواهند رئیس جمهور ترامپ را به خاطر منافع خود به این جنگ بکشانند. من فکر می کنم پرزیدنت ترامپ به اندازه کافی باهوش است که تصمیم درستی بگیرد.

خبرنگار: یکی از راه های جلوگیری از محاسبه اشتباه، صحبت مستقیم است. آمریکا گفته است که خواهان گفتگوی مستقیم با ایران است. چگونه فرآیند مذاکره معنادار را در حال حاضر آغاز کنیم؟

دکتر عراقچی: یک مذاکره معنادار باید مبتنی بر اعتماد باشد و متأسفانه اعتماد ما به آمریکا به عنوان مذاکره کننده از دست رفته است و مشخص است چرا. ما در سال 2015 مذاکره کردیم و همه توافق برجام را جشن گرفتند، اما آمریکا بدون ذکر دلیل از این توافق خارج شد. ابتدا اسرائیل و سپس آمریکا به این امر پیوستند.

بنابراین ما تجربه مثبت یا خوبی از صحبت با آمریکایی ها نداریم. برای رسیدن به مذاکره واقعی باید این بی اعتمادی از بین برود. اکنون برخی از کشورهای دوست در منطقه نقش میانجی را بر عهده گرفته و سعی در ایجاد اعتماد دارند. سخت است اما انجام می شود. من احتمال گفتگوی دیگری را می بینم. توافق در صورتی امکان پذیر است که تیم مذاکره کننده آمریکایی به سخنان پرزیدنت ترامپ برای دستیابی به توافقی عادلانه و عادلانه برای جلوگیری از دستیابی به سلاح هسته ای عمل کند.

خبرنگار: آیا ایران حاضر است در صورت ایجاد اعتماد مستقیماً با طرف آمریکایی مذاکره کند؟

دکتر عراقچی: مستقیم یا غیرمستقیم بودن، شکل مذاکره است. مهمتر از اینها محتوای مذاکرات است. ما نیاز به اعتماد داریم. اعتماد کامل هرگز قابل بازیابی نیست، اما حداقل سطح اعتماد لازم است. ما با دوستان خود در منطقه کار می کنیم تا راهی برای ایجاد آن سطح اعتماد و از سرگیری مذاکرات پیدا کنیم.

خبرنگار: پرزیدنت ترامپ گفت مذاکرات در حال انجام است. اکنون این مذاکرات چگونه پیش می رود؟

دکتر عراقچی: این کار با واسطه انجام می شود. برخی کشورها سعی دارند با ارسال پیام زمینه را برای مذاکره واقعی و معنادار فراهم کنند. ما با آنها در تماس هستیم و پیام رد و بدل می کنیم.

خبرنگار: آیا این مذاکرات مثمر ثمر است و می تواند منجر به تنش زدایی شود؟

دکتر عراقچی: فکر می کنم تا الان بله، مثمر ثمر بوده است.

خبرنگار: پرزیدنت ترامپ می گوید تلاش می کند از نیروهای نظامی مستقر در اطراف ایران استفاده نکند. اگر توافق قابل قبولی شکل بگیرد، این توافق باید چه ویژگی هایی در حوزه هسته ای برای ایران داشته باشد؟

دکتر عراقچی: این همان معامله ای است که رئیس جمهور ترامپ درباره آن صحبت کرد. توافقی منصفانه و عادلانه که تضمین می کند ایران سلاح هسته ای نخواهد داشت. می توان به این امر دست یافت.

خبرنگار: می دانم که ایالات متحده نیز موضوع غنی سازی، موشک های بالستیک یا نیابت در منطقه را مطرح کرده است. آیا اینها دور از ذهن هستند یا حداقل چیزی است که بتوانید در مورد آن صحبت کنید؟

دکتر عراقچی: همانطور که گفتم پرزیدنت ترامپ گفت که نباید سلاح هسته ای وجود داشته باشد و ما کاملا با او موافقیم. ما می توانیم برنامه هسته ای خود را برای اطمینان از اینکه ماهیت آن کاملاً صلح آمیز است و تا ابد صلح آمیز باقی خواهد ماند، مذاکره کنیم. از طرفی انتظار داریم تحریم ها برداشته شود. این توافق امکان پذیر است. بیایید روی آنچه ممکن است تمرکز کنیم و فرصت را برای رسیدن به یک توافق عادلانه و عادلانه برای اطمینان از عدم اشاعه از دست ندهیم. همانطور که گفتم و تکرار کردم این موضوع حتی در کوتاه مدت هم قابل دستیابی است.

خبرنگار: پس به نظر شما مذاکرات به زودی آغاز می شود؟ آیا می توان مکانی را برای مذاکرات تعیین کرد یا می توان مستقیم یا غیرمستقیم با آنها بنشینید و نسبتاً سریع به توافق برسید؟ فرض بر این است که شما هم حاضر به لغو تحریم ها هستید؟

دکتر عراقچی: بله، هدف همین است. البته ما اول می خواهیم حقوق ما رعایت شود و دوم اینکه تحریم ها برداشته شود. تحریم ها به این دلیل اعمال شد که این نگرانی وجود داشت که برنامه هسته ای ما به سلاح تبدیل شود، اما از دیدگاه ما اینطور نیست. اما ما آماده ایم به برنامه صلح آمیز هسته ای خود اعتماد کنیم و البته انتظار داریم تحریم ها برداشته شود. همانطور که گفتم، اگر حق غنی‌سازی ما رعایت شود و بتوانیم برای اهداف صلح‌آمیز به غنی‌سازی خود ادامه دهیم، می‌توان در مورد همه جزئیات مذاکره کرد و می‌توانیم کنار هم بنشینیم و به هر نحوی به نتیجه برسیم. این اعتقاد من است.

روزنامه نگار: ایران بدون شک کشوری قدرتمند در منطقه است و آمریکا نیز در اینجا قدرت زیادی دارد. به نظر شما بحث در مورد مسائل منطقه ای و نظامی برای کاهش تنش برای این دو بازیگر قدرتمند مهم است؟

دکتر عراقچی: انصافاً ما معتقدیم که منشأ همه تنش ها و درگیری ها در منطقه ما، ورود قدرت های خارجی به منطقه است. ما به همسایگان خود احترام می گذاریم و همیشه آماده تعامل با آنها برای بحث در مورد امنیت، صلح و ثبات منطقه هستیم. اما این وظیفه ما با کشورهای منطقه است. ما معتقدیم که باید این مسائل را با بازیگران منطقه ای بررسی کنیم. پس این موضع ماست. ما با همسایگان منطقه ای و بازیگران اصلی خود در تماس هستیم، گفتگوهای خوبی داشته ایم، حتی آماده ایم ساختاری ایجاد کنیم که بتوانیم با یکدیگر درباره صلح و ثبات منطقه صحبت کنیم. ببینید، صلح و ثبات در این منطقه برای ما به اندازه دیگران مهم و حیاتی است. ما کشوری همسایه با خلیج فارس هستیم و امنیت این منطقه آبی برای ما مهم است تا بتوانیم نفت خود را صادر کنیم یا تجارت کنیم. تنگه هرمز برای ما و همه دنیا مهم است و همیشه آن را ایمن نگه داشته ایم و عبور و مرور ایمن را تضمین کرده ایم و این به برکت تلاش و محبت سپاه پاسداران انقلاب اسلامی است که عبور و مرور ایمن را حفظ می کنند و همچنان به این مهم ادامه می دهیم. امیدوارم هیچ اتفاقی برای شکستن این امنیت رخ ندهد.

خبرنگار: به نظر شما پیامدهای جنگ همه جانبه ایران و آمریکا برای منطقه چه خواهد بود؟ من می دانم که نیروهای مسلح شما دکترین خود را تغییر داده اند که تهدید موجودیت جمهوری اسلامی ایران را در صورت حمله تعریف می کند. این چه معنایی برای منطقه خواهد داشت؟

دکتر عراقچی: من این را یک تهدید وجودی نمی بینم، اما قطعا یک تهدید بزرگ برای همه خواهد بود. اگر جنگ شروع شود، برای همه فاجعه خواهد بود. در جنگ قبلی خیلی تلاش کردیم که دامنه جنگ ایران و اسرائیل را محدود کنیم. اما این بار اگر درگیری بین ایران و آمریکا رخ دهد، بسیاری از مناطق منطقه به دلیل پراکندگی پایگاه های آمریکایی در منطقه وارد بازی می شود و این بسیار خطرناک است. امیدوارم عقلانیت حاکم شود. ما برای هر احتمالی آماده هستیم و با اطمینان 100 درصد می گویم که نیروهای مسلح ما نسبت به جنگ قبلی بسیار آماده و مجهزتر هستند. موشک های ما در جنگ گذشته واقعاً آزمایش شدند و توانستیم نقاط قوت و ضعف آنها را درک کنیم. ما از جنگ 12 روزه درس های زیادی گرفتیم و اکنون بسیار آماده هستیم، اما آماده بودن به معنای جنگ طلبی نیست. ما می خواهیم از جنگ جلوگیری شود.

خبرنگار: پس از اعتراضات اینجا در اوایل ژانویه، رئیس جمهور ترامپ حوادث را آغاز کرد. مثلاً به قبرستان رفتیم، آنجا عزاداری می کردند و می گفتند عزیزانشان توسط نیروهای امنیتی کشته شده اند. چگونه می خواهید این وضعیت را آرام کنید؟

دکتر عراقچی: دولت روی این موضوع کار می کند. با این حال باید به این نکته نیز اشاره کنم که به مدت 10 روز شاهد اعتراضات مسالمت آمیز و به سختی قابل تحمل بودیم که حتی در برخی مواقع به خشونت نیز تبدیل می شد و دولت با معترضان ملاقات کرد تا ببیند چگونه می توانند برای نارضایتی ها و نارضایتی های خود راه حلی بیابند.

با این حال، بین 8 تا 10 ژانویه، ما سه روز کاملا متفاوت را تجربه کردیم و با داستان متفاوتی مواجه شدیم. عناصر مسلح و گروه های تروریستی وارد صحنه شده و به سوی نیروهای امنیتی تیراندازی کردند. ما چاره ای جز مقابله با آنها نداشتیم زیرا آنها به انواع سلاح ها مجهز بودند. همانطور که در مصاحبه قبلی خود گفتم، ما این سه روز را ادامه جنگ دوازده روزه می دانیم و این عملیاتی بود که موساد از بیرون هدایت می کرد.

البته ما آن را سرکوب کردیم. متأسفانه عده ای توسط همان عناصری کشته شدند که دستور افزایش تعداد کشته ها را دریافت کردند. چرا چون پرزیدنت ترامپ گفت اگر قتلی اتفاق بیفتد کمک می کند و به همین دلیل شروع به افزایش تعداد کشته ها کردند. “ببینید، قتل عام شده است، بیایید و به جنگ بپیوندید! این یک توطئه اسرائیل بود. شرم آور آنهایی است که جان باختند. دولت همه آنها را شهید اعلام کرد، به جز کسانی که از خارج آمده اند یا از خارج دستور دریافت کرده اند. نزدیک به 2500 نفر شهید اعلام شده اند و دولت با آنها برخورد می کند. علاوه بر این، دولت تلاش می کند تا به برنامه ها و طرح های صلح پاسخ دهد. از ژانویه 10 تاسیس شده است و ادامه خواهد داشت.

خبرنگار: پرزیدنت ترامپ درباره حقوق افراد در بازداشت ابراز نگرانی کرد. همانطور که می دانید او گفته بود که اعدام را در ایران متوقف کرده است. آیا می توانید حقوق کسانی را که در بازداشت هستند و پرونده آنها در جریان است تضمین کنید؟

دکتر عراقچی: اولاً باید بگویم که هیچ طرح اعدامی وجود نداشت، این را در مصاحبه خود با فاکس نیوز گفتم و همانطور که می دانید حقوق هر فردی که دستگیر شود رعایت می شود و حقوق آنها تضمین می شود.

خبرنگار: سوال آخر; اگر با دولت ترامپ به توافق برسید، این توافق چه تاثیری بر ثبات، منافع و مردم منطقه خواهد داشت؟

دکتر عراقچی: فکر می کنم اگر به نوعی تفاهم حاصل شود، سوء تفاهم ها و محاسبات غلط برطرف شود، فرصت های بزرگی برای همکاری های اقتصادی ایران و آمریکا و کشورهای منطقه ایجاد می شود. اصولاً برای همکاری با شرکت های آمریکایی مشکلی نداریم.

شاید به خاطر داشته باشید، پس از برجام، بلافاصله قراردادی با بوئینگ برای خرید بیش از 80 فروند هواپیما امضا کردیم. بنابراین، ما هیچ مشکلی با ورود شرکت های آمریکایی به بخش انرژی و حمل و نقل یا هر بخش دیگری نداریم. این آمریکاست که با تحریم هایی که علیه ایران وضع می کند مشکل دارد. آنها به شرکت های آمریکایی اجازه همکاری با ایران را نمی دهند مگر اینکه مجوز خاصی بگیرند. بنابراین اگر بتوانیم به توافق برسیم و تحریم ها برداشته شود، من امکان و فرصت بزرگی را برای همه می بینم تا با ایران تجارت کنند. ما یک بخش انرژی جذاب و پر فرصت داریم که به نفع کل منطقه است.